Intervista sull’impiego della terapia a microcorrenti a frequenza specifica nello studio di medicina naturale. Egbert Mastall, fisioterapista, naturopata diplomato e osteopata, gestisce a Löningen uno studio di medicina naturale insieme alla moglie Heike Mastall, anch’essa naturopata. In questa intervista si è parlato sia delle esperienze che il naturopata Egbert Mastall ha maturato e continua a maturare con la terapia a microcorrenti a frequenza specifica, sia di campi di applicazione che vanno «oltre i confini tradizionali». Il naturopata Mastall utilizza la microcorrente a frequenza specifica, tra l’altro, per le patologie oculari, come la degenerazione maculare. Proprio quando si tratta di applicazioni in ambiti così specifici, vale sicuramente la pena guardare ancora una volta agli Stati Uniti. Lì esiste persino della letteratura sulla terapia a microcorrenti per le patologie oculari. Ma in questo episodio del podcast si parla anche dell’idea dell’impiego sistemico delle microcorrenti nella terapia naturopatica e osteopatica. HP Mastall cura, tra l’altro, giocatori di basket professionisti e presenta qui un bellissimo caso clinico relativo alla terapia di patologie acute. Naturalmente, anche il tema della rigenerazione non viene trascurato, soprattutto in relazione allo sport professionistico. Link relativi a questo episodio:
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Mikrostrom in der Naturheilpraxis unter anderem auch bei Makuladegeneration
Podcast-Interview mit Heilpraktiker und Osteopath Egbert Mastall zum Einsatz von frequenz-spezifischem Mikrostrom in der Naturheilpraxis
Transkript des Interviews
Patrick Walitschek: Sì. Allora le do il benvenuto, signor Mastall, naturopata. Sono lieto che sia andato tutto bene con il nostro video… o meglio, con questa chiamata senza video. Si tratta di una normale chiamata audio, per come funziona la tecnologia. La ringrazio fin da ora per aver dedicato del tempo, in qualità di naturopata – cioè operante nel campo della medicina naturale – a raccontarci un po’ delle sue esperienze sul tema della microcorrente nella pratica naturopatica. Magari potrebbe presentarsi ancora una volta brevemente agli ascoltatori?
Egbert Mastall: Sì, mi chiamo Egbert Mastall. Sono nato nel ’63 e sono padre di due ragazzi. Sono sposato con mia moglie, che lavora anche lei qui nello studio come naturopata, specializzata in omeopatia e agopuntura. Io stesso esercito la professione di osteopata dal 1999. Sono libero professionista da quasi 23, 24 anni; in passato ho lavorato come fisioterapista e poi, nel 2018, ho scoperto LuXXaMed per il mio lavoro.
Patrick Walitschek: Fantastico. In linea generale, quali sono state le sue esperienze nel corso degli anni riguardo all’uso della microcorrente nello studio?
Egbert Mastall: Innanzitutto vorrei dire che sono stato molto scettico nei confronti di ogni dispositivo terapeutico che mi è stato proposto nel corso della mia carriera. In pratica, finora nulla è riuscito a convincermi al punto da farmi dire: “Sì, è proprio questo, devo averlo, lo voglio e voglio offrirlo ai miei pazienti”. Seguo da tempo il tema della microcorrente, ma semplicemente non c’erano informazioni utili né dispositivi che potessi effettivamente implementare nella mia pratica quotidiana, o che non comportassero un rischio finanziario eccessivo per i pazienti, come invece accade con alcune soluzioni.
Egbert Mastall: Con questo dispositivo ho intravisto la possibilità di intervenire effettivamente a livello terapeutico e, proprio perché in osteopatia ho molti pazienti cronici – a partire naturalmente dall’emicrania, passando per le malattie reumatoidi, tutti i problemi ai dischi intervertebrali, problemi alla colonna vertebrale, alle articolazioni del ginocchio, dell’anca e così via. Ma ho intravisto questa opportunità anche con gli sportivi e, in una prova che abbiamo fatto qui con una paziente, i risultati sono stati così impressionanti dopo una sola seduta che persino mia moglie, che è ancora più scettica di me, ha detto: «Lo faremo, lo proveremo».
Egbert Mastall: Abbiamo quindi iniziato a trattare pazienti molto ostinati con i programmi che ci sembravano logici. Ho poi seguito anche quel corso introduttivo da voi a Kassel. Lì, però, si discuteva prevalentemente di problemi ortopedici, che abbiamo inizialmente applicato proprio sui pazienti. In alcuni casi ha funzionato alla grande, in altri un po’ meno.
Egbert Mastall: Poi mi sono dedicato un po’ di più all’argomento e ho capito che la moltitudine di possibilità di regolazione, proprio nell’ambito del sistema vegetativo, nel trattamento degli organi e dei processi infiammatori, è in grado di favorire altri processi rigenerativi; se utilizzata correttamente, i risultati si sono praticamente ottenuti da soli. In questo modo ho potuto affinare sempre di più il mio approccio attraverso le applicazioni possibili, e questo sta avendo grande successo. Abbiamo regolarmente pazienti affezionati che, visti i risultati ottenuti, dicono: «Ora vengo solo una volta al mese, perché non voglio assolutamente tornare alla situazione in cui mi trovavo prima!» e per me questo parla da sé, in realtà.
Patrick Walitschek: Fantastico. Sono proprio queste le esperienze che contano. Vedo anche che, soprattutto all’inizio, i terapeuti sono molto scettici — cosa che trovo assolutamente positiva, perché un sano scetticismo è necessario — perché in fin dei conti loro, o tutti i terapeuti naturalmente, vogliono offrire ai propri pazienti la terapia migliore possibile, indipendentemente dalla forma che questa assuma. Trovo che lo scetticismo sia sempre molto, molto positivo in questo contesto. Vedo però anche che proprio coloro che sono più scettici sviluppano poi una motivazione intrinseca ad approfondire: «Dove posso davvero agire al meglio, in combinazione con lo “strumento” della microcorrente?»
Patrick Walitschek: Lo trovo sempre estremamente interessante, perché, come dico sempre, ci sono molte strade che portano a Roma, ovvero molti modi per applicare una terapia del genere o utilizzare un dispositivo del genere. Proprio chi all’inizio era scettico trova modi molto interessanti per applicare questa terapia – come dice lei, c’è chi si orienta maggiormente verso il sistema vegetativo, chi invece si concentra più sul campo ortopedico o su quello internistico. È davvero affascinante, mi piace come l’ha spiegato, lo trovo ottimo. Quando lei dice che ora si orienta maggiormente verso l’applicazione sistemica — prendiamo ad esempio un paziente ortopedico — e afferma: «Ora mi allontano dal sintomo per concentrarmi sul sistema».
Egbert Mastall: Sì, assolutamente. Come ho detto, naturalmente ho anche pazienti con patologie acute: in questi casi è possibile agire direttamente sul tessuto – e ora faccio semplicemente l’esempio della colonna vertebrale o qualcosa del genere – ma se arriva un paziente ortopedico che soffre di problemi alla schiena da 10 anni o anche di più, è probabile che il problema si trovi ancora nel punto in cui è iniziato, che sia un disco intervertebrale o chissà cos’altro. //
Egbert Mastall: //relativamente bassa. Si tratta infatti di un problema di regolazione: il nostro corpo è fatto e costruito per autoregolarsi, e in realtà nessuno ha bisogno di un medico se ogni tanto si dà una martellata sul pollice o se si taglia leggermente mentre sbuccia le patate. Il corpo se ne occupa da solo e, come dice un bel proverbio popolare: «Un raffreddore dura 14 giorni con il medico e due settimane senza», e questo vale naturalmente allo stesso modo anche per noi naturopati.
Egbert Mastall: Il corpo ha semplicemente bisogno di determinati tempi di rigenerazione e, se questi vengono nettamente superati, si parla di un problema cronico. Questo problema cronico di solito ha origine nel sistema e a quel punto devo capire cosa blocchi il vero processo di guarigione. Ho fatto questa esperienza – e ormai si tratta di alcune centinaia di pazienti che ho seguito in questo contesto. Posso tranquillamente affermare di poter fare riferimento a circa 300 pazienti in questo periodo.
Egbert Mastall: Posso davvero affermare che, se si adotta un approccio sistemico e si cerca di individuare il blocco che impedisce il corretto funzionamento di un vaso sanguigno o di un organo che controlla questo processo, quando lo tratto, tratto ad esempio il sistema vegetativo, allora la rigenerazione dei tessuti riprende. Ho la possibilità – questa è la mia impressione e la mia esperienza – di penetrare molto più in profondità nei sistemi grazie alla microcorrente, per riattivare proprio quei sistemi che dovrebbero essere rigenerativi.
Patrick Walitschek: Sì. Fantastico. Mi viene in mente proprio ora: da poco sono un utente di Klubhaus. È la nuova moda, la nuova tendenza tra le app di social media, dove ci sono canali audio in cui è possibile creare contenuti o anche semplicemente collegarsi. Proprio ieri mi trovavo in uno di questi canali, che va in onda ogni giorno, dedicato al tema del flusso: come creare il flusso nella salute, nell’apprendimento, nella scrittura e così via; ieri è intervenuto un medico dello sport che ha affrontato proprio il tema della rigenerazione ed è stato interessante. Non posso che condividere pienamente ciò che ha detto, in particolare riguardo al sonno, al riposo e alla rigenerazione, nonché al cervello. Naturalmente, il sistema neurovegetativo in generale e il tema del sonno vengono spesso sottovalutati.
Patrick Walitschek: Naturalmente, se soffro di una malattia cronica o di dolori cronici, dormire potrebbe diventare difficile. Proprio questo tema del sonno e della rigenerazione – non solo la pura rigenerazione fisica, ma soprattutto quella neurovegetativa – lo trovo un punto di partenza estremamente interessante. Si vede anche nella pratica, nei risultati, che funziona davvero molto bene.
Egbert Mastall: Sì, è vero. Posso dire che funziona anche su altri livelli: per un certo periodo ho lavorato con una squadra di basket professionistica, utilizzando anche questo dispositivo. Dato che ora, a causa del coronavirus e delle difficoltà finanziarie che colpiscono più duramente molte società sportive professionistiche, soprattutto quelle di serie inferiore rispetto ai club di punta di questo Paese, ho avuto modo di lavorare anche con un giocatore – l’AT, devo precisarlo al momento – che in realtà ha già superato l’apice della carriera da atleta professionista, ma che è ancora in ottima forma. Se si fa seguire a persone del genere, ad esempio, il programma di rigenerazione, il feedback che riceviamo è che a) dormono meglio e b) notano anche che la loro muscolatura si rigenera molto più velocemente.
Patrick Walitschek: Sì, lo so da altri ambiti, dal tennis, dal nostro medico, dal dottor Voracek e da Matthias Rother, che per molti anni è stato il fisioterapista della nazionale di rugby. Conosco affermazioni simili — sì, assolutamente. Un’altra cosa che hanno detto e che ho trovato interessante è che il rischio di infortuni da sovraccarico negli atleti, in particolare in quelli professionisti, che sono stati trattati regolarmente proprio con il programma di rigenerazione, è diminuito significativamente — almeno dal punto di vista statistico — quindi penso che anche questo sia un ottimo punto di partenza.
Egbert Mastall: Sì. Di quella squadra seguo ancora un giocatore che, nel marzo dello scorso anno, ha subito un incidente terribile durante la sua ultima partita prima dell’interruzione dovuta al coronavirus; si è slogato e lussato il ginocchio sinistro in modo davvero grave: Si parlava sempre di fine carriera. Ma grazie all’aiuto di suo padre e della sua azienda, ho potuto fornirgli LuXXaMed durante la fase di riabilitazione. Gli ho prescritto diversi programmi da seguire, anche perché era stato schiacciato un nervo che controlla il movimento del piede. Insomma, praticamente tutto ciò che legava il ginocchio era compromesso. È stato operato a Eppendorf, ad Amburgo, e poi lo abbiamo sottoposto relativamente in fretta al trattamento con LuXXaMed, tra l’altro con un programma articolare, un programma muscolare, un programma nervoso e uno per il sistema nervoso periferico. Lui ha seguito il trattamento regolarmente e poi è arrivato relativamente in fretta alla riabilitazione a Schalke, presso la clinica Medius, dove è rimasto per un periodo piuttosto lungo, dato che si trattava di un infortunio sul lavoro. Lì non riuscivano proprio a credere che, dopo un infortunio del genere, praticamente non presentasse più gonfiori né irritazioni dolorose. Il ragazzo ora sta così bene che c’è davvero la possibilità che, nonostante tutte le difficoltà, possa effettivamente festeggiare il suo cauto ritorno alle competizioni ancora quest’anno. Lo seguo ancora regolarmente; continua a venire da me con cadenza regolare per sottoporsi al trattamento con LuXXaMed, poiché ora ci concentriamo principalmente sul sistema nervoso, sulla rigenerazione e sull’articolazione.
Patrick Walitschek: Sì, fantastico. Lo trovo fantastico! Ha forse anche adesso – il nostro podcast viene ascoltato da un numero relativamente elevato di persone, soprattutto in questo momento gli ascolti sono piuttosto buoni – qualche consiglio su come lo utilizza dal punto di vista pratico? Per pratico intendo: lo combina con tecniche osteopatiche o con altre cose simili?
Egbert Mastall: Sì. Il fatto è questo: mi capita spesso di constatare, quando le persone vengono trattate mentre sono distese sul lettino, che se le tratto con tecniche osteopatiche, ad esempio con tecniche craniosacrali: si può effettivamente vedere sul grafico di registrazione il cambiamento quasi alla lettera, quando il tessuto inizia ad adattarsi. Abbiamo avuto qui un paziente sulla cinquantina con una diagnosi neurologica molto poco chiara.
Egbert Mastall: Ci si chiedeva: è un ictus? Non è un ictus? Di cosa si trattava esattamente? In ogni caso, gravi deficit neurologici, associati a (incomprensibile) e in parte anche a un clono alla gamba destra. Nessuno sapeva di cosa si trattasse: la risonanza magnetica non ha evidenziato nulla. I neurologi non sapevano cosa fare né come procedere, e c’erano anche disturbi del linguaggio. Quindi non si trattava di un disturbo della ricerca delle parole, ma la motricità della lingua ne risentiva e nessuno sapeva esattamente di cosa si trattasse. È venuto da me. L’ho visitato. Anche da parte mia la diagnosi era molto vaga, perché la situazione non era ben definita.
Egbert Mastall: Allora ho detto: «Proviamo semplicemente a concentrarci sul sistema nervoso centrale». Le applicazioni erano prevalentemente nella zona delle articolazioni craniche, lateralmente alle articolazioni craniche, lungo la colonna vertebrale e poi anche (incompr.) su entrambi i lati, cioè proprio i complessi neurovegetativi e ortosimpatici che innervano la testa (incompr.), e nel frattempo l’ho trattato con la terapia craniosacrale. Questo lo portava spesso a dire: «Sento il calore nella gamba». Per quanto riguarda la parola – cioè, si accorgeva che in bocca stava succedendo qualcosa, ma non riusciva a definirlo con precisione; soprattutto, però, anche la nevralgia del trigemino è diminuita notevolmente. Se lo si faceva senza trattamento, l’effetto non era affatto così evidente.
Egbert Mastall: Ho avuto alcuni pazienti con acufene a cui ho già applicato questa tecnica; quando si interviene su tali sistemi, sia a livello vegetativo che attraverso il sistema nervoso centrale, l’acufene si attenua effettivamente nel momento in cui i pazienti dicono che il ronzio, il battito o il fischio si sono attenuati, cosa che viene effettivamente rappresentata anche graficamente su questo schermo. Quindi questo cambiamento era tangibile, perché era semplicemente più evidente rispetto a quando si lascia che l’apparecchio funzioni da solo.
Egbert Mastall: Beh, questo l’ho sperimentato io stesso, posso dirlo per esperienza personale, e mia moglie ha avuto la stessa esperienza con l’agopuntura: lei pratica l’agopuntura auricolare secondo il metodo Nogier e lì si vede davvero, quando colpisce i punti giusti, come i grafici cambino completamente e le curve prendano una direzione diversa. Quindi c’è una combinazione di fattori e si vede che questi fenomeni sono effettivamente interconnessi.
Patrick Walitschek: Sì, fantastico.
Egbert Mastall: Questo ha portato in alcuni casi a risultati sorprendenti, fino al caso di una paziente che si è presentata con una macula umida e che, in pratica, non vedeva nulla da un occhio e solo il 30 per cento dall’altro. Lo dico con tutta cautela e il dovuto rispetto, perché non voglio dare a nessuno la speranza che funzioni sempre, ma in questo caso specifico – si tratta di un caso molto particolare a cui per ora vorrei limitarmi a fare riferimento – ciò ha davvero portato questa donna, dopo circa 15 sedute, a recuperare fino al 25% di acuità visiva anche nell’occhio sinistro e, nell’occhio destro, dove era al 35, si attestava al 38%, è salita a quasi il 70%.
Egbert Mastall: L’oculista si è poi annotato tutto ciò che potevamo dirgli, perché non riusciva proprio a credere a ciò che i suoi strumenti gli avevano indicato. Ma vorrei precisare una cosa in modo molto specifico: mi riferisco esclusivamente a questo caso e non voglio dire: “Ora posso curare la macula”. Non voglio dire questo.
Patrick Walitschek: No, in linea di massima è chiarissimo. Voglio dire, si tratta delle sue esperienze personali, indipendentemente dal fatto che si tratti di apparecchiature o di procedure terapeutiche. Naturalmente, queste non equivalgono in alcun modo a promesse di guarigione e, inoltre, le affermazioni non sono mai, in linea di principio, una promessa di guarigione. Questo è assolutamente corretto, perché – e qui il cerchio si chiude un po’ – chi, per quanto riguarda la terapia a microcorrenti, a mio avviso, ha a che fare con un sistema complesso. Non necessariamente complicato, ma complesso, nel senso che si tratta, come abbiamo detto prima o ne abbiamo parlato, di individuare il vero blocco, cioè di arrivare alla causa e di trattarla. Perché il sintomo, se necessario, si può anche tenere sotto controllo a breve termine, ma faccio un esempio: se ho un paziente con dolori al ginocchio che si protraggono da molto tempo e mi limito a trattare solo il ginocchio, senza esaminare l’anca, l’articolazione sacroiliaca, la colonna vertebrale e magari anche l’articolazione temporo-mandibolare – per citare, ad esempio, la biostatica – probabilmente non riuscirò ad ottenere risultati davvero soddisfacenti nemmeno con qualsiasi sistema a microcorrente, perché si tratta sempre di un quadro d’insieme e quindi, naturalmente, i risultati del trattamento non possono mai essere generalizzati.
Egbert Mastall: È proprio così, esattamente come ha appena detto. Posso dirlo per esperienza personale, perché mi è successo proprio a me: un anno e mezzo fa – corro parecchio – mi stavo preparando per la maratona di Colonia e volevo anche raggiungere un determinato tempo. Ho corso moltissimo e poi ho iniziato ad avere sempre più problemi all’inguine destro, all’anca destra, soprattutto dopo la corsa, non durante. La situazione è peggiorata al punto che alla fine ho iniziato ad avere problemi anche mentre correvo. Non sapevo proprio cosa mi stesse succedendo, non avevo mai provato nulla di simile prima.
Egbert Mastall: Ho poi effettivamente sviluppato una sintomatologia molto complessa, che non riuscivo più a interpretare. Era una situazione estremamente dolorosa, al punto che riuscivo a malapena ad alzarmi in piedi. Sono quindi andato al LuXXaMed – logicamente, visto che ce l’abbiamo proprio dietro l’angolo – e ho seguito un programma per le articolazioni, uno per i muscoli e in parte ho lavorato anche sul sistema nervoso centrale e sul sistema vegetativo, ma non ha funzionato nulla, non è cambiato nulla!
Egbert Mastall: Ho quindi ottenuto d’urgenza un appuntamento per una risonanza magnetica e una radiografia, e lì è emerso che l’anca destra presentava un enorme edema osseo, che si era sviluppato sicuramente a livello della testa del femore, e che i miei linfonodi nell’inguine destro erano in parte grandi il doppio di una ciliegia, quindi davvero enormi. La medicina tradizionale, come potete immaginare, ha alzato le mani al cielo: volevano operarmi immediatamente, ma io ho detto: Prima provo qualcosa di diverso e mi sottoporrò a un vero e proprio programma per le ossa, ed è per questo che dico di aver affrontato la situazione con quel programma, e posso dire che nel giro di 5 giorni, da una persona che riusciva a malapena ad alzarsi, sono tornato a camminare solo con un bastone e dopo dieci giorni ero di nuovo in giro completamente senza ausili per la deambulazione. E ho seguito questo programma per un periodo relativamente lungo. In seguito, insieme al mio medico di famiglia, ho scoperto e provato anche altre cose, e abbiamo curato il problema. Tra le altre cose, è emerso che c’era qualcosa che non andava nel mio rene; ho quindi seguito una terapia farmacologica, perché in quel momento era necessaria, e l’ho fatta.
Egbert Mastall: Oltre al programma per le ossa, ho seguito anche il programma per gli organi, in particolare per il rene, e i risultati sono stati così positivi che oggi riesco di nuovo a camminare. Non corro più così tanto, non posso nemmeno andare così veloce, ma tre volte alla settimana riesco a percorrere i miei dieci-dodici chilometri senza alcuna difficoltà, senza che si manifesti alcun problema.
Patrick Walitschek: È davvero perfetto, sì. Proprio riguardo all’edema osseo: credo che siano già passati due o tre anni da quando il nostro medico, il dottor Voracek, ha pubblicato un articolo sulla rivista OUP, dedicata alla pratica chirurgica ortopedica, proprio sul tema dell’edema osseo, perché lo riscontra relativamente spesso nel suo studio, soprattutto nei classici pazienti affetti da artrosi, dove spesso alla base – soprattutto per quanto riguarda il dolore – c’è proprio l’edema osseo, e ha anche avuto esperienze molto, molto positive in questo campo. Fantastico!
Egbert Mastall: La cosa più importante è che ricordo bene le sue parole. L’ho conosciuto al seminario di Kassel. Ricordo sempre chiaramente queste parole: «O l’apparecchio non funziona, oppure la diagnosi è sbagliata!» Me lo ricordo bene e devo ricordarmelo, perché quando ho visto la mia risonanza magnetica dell’anca mi sono detto: «Ora devi fare un (non udibile)». E guarda un po’: il dolore è sparito in un batter d’occhio! Dopo due notti riuscivo già a dormire tutta la notte!
Patrick Walitschek: Mettiamola così, è una questione di principio. L’apparecchio, o la microcorrente in generale, è allo stesso tempo una benedizione e una maledizione, perché semplicemente non sono in grado di coprire o sovrastare il dolore, come invece fa la terapia del dolore classica, ma devo arrivare alla radice e trovarla, e questa è la sfida più grande.(non vis.)
Egbert Mastall: Sì, è proprio così. Insomma, questa è la mia esperienza, ed è per questo che non lo applico a nessuno che non abbia prima visitato, a meno che il caso non sia del tutto chiaro e, soprattutto, acuto: in quel caso va bene. Gli atleti che vengono qui, anche quelli del nostro reparto di atletica leggera e simili, oppure… Ho mandato qui anche molti dei vostri collaboratori quando sono caduti dalla scala e si sono slogati un piede o si sono contusi una mano: li metto sotto trattamento e funziona come (incomprensibile), come si dice quassù al nord, cioè applicando ad esempio un programma per le articolazioni o un programma Articolazioni Plus, e davvero dopo 48 ore quasi tutti riescono già ad alzarsi senza quasi più dolore, cioè anche a camminare se si sono slogati un piede o se si sono leggermente slogati il ginocchio giocando a calcio: Se non ci sono lesioni gravi ai legamenti o alla cartilagine, funziona alla perfezione. Se lo si fa davvero in questi casi, le patologie acute sono molto semplici da trattare e in modo molto efficace, davvero molto, molto efficace!
Egbert Mastall: Condivido pienamente questa esperienza, ma nei casi cronici bisogna davvero capire quale sistema più ampio ci sia dietro, cosa alimenti il problema di fondo, giusto? È proprio così. È la stessa cosa: se non mi rendo conto che è l’infarto a causare il dolore al braccio sinistro, allora posso curare l’artrosi, ma poi i piedi finiranno per deformarsi: non servirà a nulla, quindi devo arrivare al problema di fondo. A volte la sfida sta proprio nel capirlo con precisione.
Patrick Walitschek: Esatto.
Egbert Mastall: Ma in quel caso funziona davvero molto, molto bene come supporto.
Patrick Walitschek: Perfetto. Fantastico! Questo era un principio. Ha già inserito automaticamente nelle sue affermazioni quasi tutte le domande che mi ero annotato o gli spunti su cui volevo concentrarmi nella nostra conversazione… Perfetto! L’ho trovato fantastico! Da parte mia, quindi, ho praticamente finito. Non so se desidera aggiungere qualcos’altro: prego?
Egbert Mastall: Beh, ritengo semplicemente che il beneficio per i pazienti sia talmente grande – anche se comporta un piccolo costo – che la maggior parte di coloro che hanno fatto questa esperienza una volta, semplicemente tornano. Ritengo che la diffusione dovrebbe essere ancora molto più ampia, perché in questo modo potremmo prevenire molto, molto di più rispetto a quanto possa costare in termini economici a qualcuno. Spero che questo possa trovare un giorno l’approvazione anche da parte delle casse malattia pubbliche, perché in questo modo si può risparmiare, indirettamente e a mio avviso, davvero molto denaro.
Patrick Walitschek: Sì. La penso esattamente così, molti la pensano così, ma poi finiamo troppo facilmente per addentrarci in questioni politiche.
Egbert Mastall: Sì, non possiamo arrivare a quel punto!
Patrick Walitschek: No. Per me sarà molto, molto difficile, ma vedremo.
Egbert Mastall: Ma ho anche detto che in osteopatia la situazione era molto simile: ricordo che, quando la Technica, diversi anni fa, fu la prima cassa malattia a dire: «Rimborsiamo l’osteopatia». Allora ho chiesto: «Come mai ora decidete di rimborsare anche l’osteopatia?» E loro mi hanno risposto che era molto semplice: “Se pensa – e ora non faccio cifre – a quanto costa l’impianto di una nuova anca, con gli esami preliminari, con tutte le anamnesi, con la fisioterapia, con la riabilitazione, con tutto ciò che ne consegue, se faccio i conti, se vi mando mille persone con artrosi dell’anca e voi riuscite ad aiutarne 100, alla fine si risparmia moltissimo denaro e riconoscere questo vantaggio, effettuare questi calcoli costi-benefici anche per gli enti pagatori è sempre un obiettivo auspicabile e una benedizione per i pazienti che possono trarne vantaggio.»
Patrick Walitschek: Assolutamente, sì, assolutamente. Direi quindi: una conclusione davvero molto bella. Perfetta, l’ultima frase. Vorrei poi ringraziarla ancora una volta, mi sono divertito moltissimo. L’ho trovato davvero ottimo, fantastico!
Egbert Mastall: Grazie mille.
Patrick Walitschek: Grazie anche per averci dedicato il suo tempo e poi vorrei dirle: le auguro tutto il meglio per il futuro. D’altronde siamo comunque in contatto molto stretto.
Egbert Mastall: Il dialogo va a gonfie vele!
Patrick Walitschek: Lo scambio va avanti, sì, perfetto! Fantastico! Grazie mille.
Egbert Mastall: Ok, signor Walitschek, le auguro ogni bene!
Patrick Walitschek: Grazie mille. A presto!
Egbert Mastall: Sì. A presto. Ciao!
